区块链？数字货币？ 我的理解有错么？

Clairelan

好了，根据瞎扯淡的研究结果表明，比特币全网算力，不过一块94量子比特的量子芯片的算力。。。

而INTEL从发布17量子比特的量子芯片到发布49量子比特的量子芯片，相隔区区3个月。。。（估计圣诞节放假，憋到2018CES才发布吧，其实早准备好了。。。）


我们再来谈谈什么以算力为基础的各种安全啊防盗啊等等等等吧？？？

我很同意楼下某人说的，说白了就是个赌大小的新玩法。。。别的都是炒作概念。。。

政府更不可能认可了，稍微懂点的立马发现这就是个接着科技瓶颈引发的庞氏骗局。。。过不了多久科技突破了。。。立马现原形。。。绝对不可能作为长期持有的资产。。。不能长期持有的资产会有价值？？？

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201X年的数字货币。 。。等同于188X年的汽车。。。

不依托于量子计算机的区块链就像单杠1马力的三轮车一样。。。

现在所有的一切都是炒作而已。。。虽然基于一个事实，那就是将来必然数字货币会替代纸币，就好像纸币替代了黄金一样。。。

但是抱歉，那是将来的是，和201X年的人是没关系的。。。



至于为什么我会得出此类结论， 因为区块链技术基于运算能力，而目前的所谓运算能力，在量子计算机面前就相当于两条腿的人跑步和光比速度，现阶段的区块链所标榜的一切“安全”，在将来的量子计算机面前，秒秒钟可以全部破解。。。

PS:科普！！！

什么是量子计算
简单地说，量子计算是一种颠覆性的新技术。

量子计算是利用量子叠加和量子纠缠来实现逻辑运算，量子计算机则拥有超强的计算能力。

著名量子信息学家郭灿森曾解释，理论上：

拥有300个量子比特的量子计算机就能支持比宇宙中原子数量更多的并行计算；

量子计算机能够将某些经典计算机需要数万年来处理的复杂问题的运行时间缩短至几秒钟。

如果形象的比喻，那么就是自行车与飞机的速度差异。

中国科学院院士潘建伟此前接受新华社采访时就这么打比方：如果传统计算机的速度是“自行车”，那么量子计算机的速度就是“飞机”。

Clairelan

按照目前的速度来看，不出5年， 300量子比特的量子芯片必然面试，不出10年，量子计算机可能就会成为全世界最新的“印钞厂”

到那时候，什么比特币？ 秒秒钟全部破解，早就一文不值了。。。 但是745的2房APT的租金还是比当时的平均收入高一点点


懂的都懂了吧？？？

禾禾禾

量子计算机那么快出来了啊

自言自语

区块链概念还没炒完，又来炒量子概念，难道要出量子币？

Clairelan

禾禾禾 发表于 2018-1-16 17:27 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30914168&ptid=1392353" target="_blank">
量子计算机那么快出来了啊

其实已经出来好几年了，今年IBM和INTEL都大突破 冲击50量子比特成功。。。

另外现在已经有云端的商用量子计算机了。。。

[yt]60OkanvToFI[/yt]

Hetbert

现在的区块链椭圆曲线加密，量子计算机破解后，加密币大部分死光光。
不过银行的加密更脆弱更容易被量子计算机破解，要死一定是银行先死。

现在最新的技术全部用于挖矿了，比如，7纳米的芯片，最先用在矿机上。
矿业一直是走在硬件的最前沿。

按照现在的比特币的加密强度，在一笔比特币交易进入内存池到确认的这10分钟窗口期，量子计算机从公钥破解出私钥。
澳洲的量子计算机的研发水平在世界最前沿。
UNSW的报告称，最乐观的情况，完成这样的破解，也需要再过十年。
量子计算机的开发，到能够对椭圆曲线加密造成威胁，差不多要十年。

退一万步讲，就算今年就出现了量子计算机。
比特币和山寨币现在就可以升级到后量子时代的加密算法。
不这么做的原因是没有必要。
现在量子计算机的威胁，就好比一个娇滴滴的小女生举着枕头，高喊Pillow Fight，你说有没有必要披上重甲，气沉丹田，扎好马步，严阵以待。

huzhenxin

发在赌博版的科普？我看科幻差不多

Clairelan

Hetbert 发表于 2018-1-16 17:47 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30914329&ptid=1392353" target="_blank">
现在的区块链椭圆曲线加密，量子计算机破解后，加密币大部分死光光。
不过银行的加密技术更脆弱，要死一定 ...

  是是是 你说的一切都是事实。。。

只不过，你忽视了另外一些事实。。。


http://www.cnbeta.com/articles/tech/687641.htm

CEO Brian Krzanich（科再奇）今天在CES演讲中宣布，Intel已经成功设计、制造和交付49量子比特（量子位）的超导测试芯片，这距离Intel去年10月交付17量子位芯片仅仅过去了3个月的时间。谈到量子计算的商用，Intel副总裁兼Intel实验室负责人Mike Mayberry称，还需要5~7年的时间。



PS：商用？？？  请问印制美金的技术是商用的么？  印制人民币的印刷术呢？？？ 啥时候我买的打印机能直接打美金出来，那就爽的一B了。。。。

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http://www.sohu.com/a/203888668_354973

INTEL还要5~7年商用，IBM说


今年 5 月（2017年5月），我们宣布发布 IBM Q，成为工业界第一个搭建可商用的通用型量子计算机的团队。IBM Q 将为商业和科学服务。

今天，我们宣布我们成功的搭建和测试了两种新机器：

1. 基于 20 量子比特的量子计算机，可在年底向客户开放（2017年底）

2. 基于 50 量子比特的量子计算机原理样机，为今后 IBM Q 系统奠定基础

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另外  5纳米的芯片已经出来了， 矿机跟上了么？
http://www.xinhuanet.com/info/2017-12/27/c_136854461.htm


IBM用迄今最新工艺制成5纳米芯片
2017-12-27 09:50:39 来源： 科技日报
　　摩尔定律在20年前就被唱衰，但直到现在，半导体工程师们仍然发扬钉子精神，从方寸之地腾挪出无限空间。

　　IBM公司研究团队6月在日本京都宣布，其在晶体管的制造上取得了巨大的突破——在一个指甲大小的芯片上，从集成200亿个7纳米晶体管飞跃到了集成300亿个5纳米晶体管。

　　半导体行业一直致力于打造5纳米节点替代方案。IBM此次宣布的最新“全包围门”结构，被认为是晶体管的未来；即将投入生产的5纳米芯片，将使用工艺成本有所降低的极光紫外光刻技术，经济效益显著。

　　新型芯片与10纳米芯片进行的对比测试发现，给定功率下，性能可提升40%；同等效率下，5纳米芯片可以节省74%电能。

　　这一出色表现有望挽救濒临极限的摩尔定律，使电子元件继续朝着更小、更经济的方向发展，为自动驾驶、人工智能和5G网络的实现铺路。



PS: 40%。。。。。还是和10纳米做的对比。。。。   在量子芯片面前，这就是来搞笑的吧？？？  

Clairelan

bello 发表于 2018-1-16 18:06 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30914465&ptid=1392353" target="_blank">
所以量子技术就是下一个划时代的技术革命了

也可能是被打开的潘多拉魔盒。。。


现在的AI。。。由于运算能力有限，发展的可能还受人类控制。。。哪天换了量子芯片的“大脑”，没准下一秒人类就灭了。。。

Hetbert

Clairelan 发表于 2018-1-16 17:59 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30914421&ptid=1392353" target="_blank">
是是是 你说的一切都是事实。。。

只不过，你忽视了另外一些事实。。。

4.4 million qubit machine to achieve 13.8 gigahashes per second

这种20量子比特的测试样机，20亿台这样的量子计算机，才相当于一台快要淘汰的比特大陆蚂蚁S9矿机。

一千万万亿台一起上，还不到比特币目前全网算力的五分之一。

UCaT

bello 发表于 2018-1-16 18:10
同意，那时候人类就太渺小了，被灭分分钟。

跑题

大韦

好怕，
还是多买两个房子压压惊

firststeps

区块链依赖于计算挖矿，感觉非常不靠谱，因为计算能力最后肯定也是被少数人垄断的，所以是个伪命题。

righttang

我听说挖矿只是记账的报酬而已，要是没人挖了，这个链就没人记账了，然后链也就断了，所以得给记账的人一点报酬，于是产生了挖矿一说. 只不过用加密算法保证了相对的公平性而已

Roaid

想象力挺丰富。

zl1881

用量子计算机设计的密码和用量子计算机来破解，谁更厉害？

十年一剑

比特币面对的最大问题不是技术，而是政策！！！
一帮It大神比特币大神们怎么会搞不懂这么基础的问题。
电子货币被全面监管并且走入地下是在所难免的事情，再过几年电子货币会和毒品一样，会存在，但永远见不了阳光。

Clairelan

Hetbert 发表于 2018-1-16 18:36 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30914630&ptid=1392353" target="_blank">
4.4 million qubit machine to achieve 13.8 gigahashes per second

这种20量子比特的测试样机，20亿台 ...

根据我的计算，基本上94个量子比特的量子芯片就能相当于目前的比特币全网算力了。。。但不知道我搜的这个全网算力标准不？


http://mining.btcfans.com/



我按照的基础是 网上大部分说8700K芯片是400 H/S

然后49个量子比特的量子芯片是5100个400 H/S

然后每多一个量子比特就是乘2。。。

发现只需要94个量子比特就超过这17055PH/S了


而INTEL从发布17量子比特的芯片到发布49量子比特的芯片才用了3个月。。。。94量子比特的还会远么？？？

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如果按照你说的 那什么快淘汰的矿机相当于20亿台 20量子比特的芯片的话，  那么你那台快淘汰的矿机正好相当于50量子比特的量子芯片。。。然后如果是100量子比特的量子芯片的话。。。基本等于一千1百万亿台你那个快淘汰的矿机。。。。不知道够不够全网总算力啊？？？

我估计2018年的新闻IBM和INTEL就要发布100量子比特的芯片了。。。这可咋办啊？？？

UCaT

十年一剑 发表于 2018-1-16 19:19
比特币面对的最大问题不是技术，而是政策！！！
一帮It大神比特币大神们怎么会搞不懂这么基础的问题。
电子 ...

因为搞懂的要蒙蔽那些不懂的人，这样他们才能让更多人进场割韭菜啊

十年一剑

比特币最大的问题就是这种所谓的虚拟货币, 本质上并不是一种更加合理高效的货币制度, 并不能让人类社会的未来因为使用了虚拟货币, 放弃主权货币而变得更加光明更加先进. 至少在可见的未来, 无法达到虚拟货币发明者的理想.
不过作为割韭菜的工具到是让那些大神们喜闻乐见. 既然有卖点, 有噱头, 那何不趁这个机会多搞点钱呢?至于搞的是什么, 哪有什么关系, 只要能骗到韭菜不就行了么......
虚拟货币好像和当年的共产主义有点像, 从提出概念到成立组织到洗脑到狂热到形成了自己的国家......结果就是所谓的共产主义到今天却变成了封建集权寡头资本主义.....

Hetbert

Clairelan 发表于 2018-1-16 19:33 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915014&ptid=1392353" target="_blank">
根据我的计算，基本上94个量子比特的量子芯片就能相当于目前的比特币全网算力了。。。但不知道我搜的这个 ...

数字没错，单位不对。

PH/s是Petahash per second；

17055 Petahash = 17,055,000 Terahash = 17,055,000,000 Gigahash = 17,055,000,000,000 Megahash = 17,055,000,000,000,000 Kilohash= 17,055,000,000,000,000,000 Hash

Daniellee

不出10年是多久？考虑的那么久远干吗？我只知道，现在用小部分自己放银行里年利率4%左右的闲置资金，来博10-100倍的增幅，赚到了就是投机成功，归零了就当玩游戏呗。

Clairelan

Hetbert 发表于 2018-1-16 19:47 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915137&ptid=1392353" target="_blank">
数字没错，单位不对。

PH/s是Petahash per second；

17加6个逗号，   8700K如果是400 H/S 那49量子比特的芯片就是 2043636 H/S 也就是全网算力相当于 8345419634416个这个芯片    再除了43次2以后 已经小于1了。。。。  43+49=92   也就是说 2的92次方 就够了。。。

反正怎么算 比特币的全网算力，不过1枚100个量子比特的量子芯片的算力的一半的一半的一半的一半。。。。。（因为95量子比特的量子芯片就已经远超所谓的全网算力至少100%了。。。。）


想到从发布17量子比特的芯片到发布49量子比特的芯片，才短短3个月。。。。

另外好消息是，量子比特的芯片的耗能是固定的。。。只需要降温到绝对零度就行了。。。 而这个能耗的费用是固定的。。。

所以。。。。。。。


再PS:  100量子比特的芯片。。。如果拿人类来比喻的话，也就刚受精着床4周吧。。。。撑死算个胚胎。。。 再来吹吹比特币的安全。。。算法的宏大。。。

Clairelan

Daniellee 发表于 2018-1-16 19:47 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915140&ptid=1392353" target="_blank">
不出10年是多久？考虑的那么久远干吗？我只知道，现在用小部分自己放银行里年利率4%左右的闲置资金，来博10 ...

这才对么。。。说白了就是个赌大小而已。。。哪来那么多牛逼吹的。。。什么算力多少。。。什么保密性怎么好 安全性怎么高。。。怎么不可再生，不可复制。。。


到头来。。。马上巴掌大一片芯片就相当于所有的一切了。。。。

jhsun3

今天巴西央行禁止了本地基金进入投资数字货币。。。没有政府政治背书，没有实际资产做抵押的投资产品，说倒就可以倒的，没人会去救的

Hetbert

Clairelan 发表于 2018-1-16 19:56 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915206&ptid=1392353" target="_blank">
我拿计算器狂按100次2按出来的。。。再除100次2除回去的。。。

反正怎么算 比特币的全网算力，不过1枚10 ...

不是加一个量子比特性能就加倍那么算的。。。

一个是数字的位数，一个是散列函数运算的次数。

440万个量子比特的计算机差不多每秒 13.8 Gigahash。

Clairelan

Hetbert 发表于 2018-1-16 20:13 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915347&ptid=1392353" target="_blank">
不是那么算的。。。

440万个量子比特的计算机差不多每秒 13.8 Gigahash。

囧。。。大哥。。。 你大概不知道量子比特可怕的地方吧。。。每多一个量子比特，算力提高成2。。。


http://tech.sina.com.cn/d/2018-01-10/doc-ifyqiwuw8778161.shtml


PS：很多人可能对量子位并不了解，对于量子计算机更是一头雾水。

传统计算机都是二进制，也就是只能用“0”和“1”来记录所有的信息状态，每一步能做到的只有2的一次方——2次运算。

2个量子位的量子计算机，每一步可做到2的2次方——也就是4次运算，所以Intel的这颗芯片一步就达到2的49次方，也就是562万亿次（目前世界最强的超算神威·太湖之光是每秒9.3亿亿次，i7-8700K约1100亿次）。

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也就是如果50个量子比特的话 就是2的50次方 也就是1124万亿次

8700K 是400 H/S     这个49量子比特的芯片是他的5109倍还多   50量子比特的芯片就是8700k的10218倍。。。

Hetbert

Clairelan 发表于 2018-1-16 20:17 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915374&ptid=1392353" target="_blank">
囧。。。大哥。。。 你大概不知道量子比特可怕的地方吧。。。每多一个量子比特，算力提高成2。。。

。。。

胡子姐，您很认真，我点赞。

运算和运算，难度天差地别。

你知道一次散列函数计算，芯片要进行多少次运算么？

就算那台世界第一的超算，挖比特币，还没有一台日本矿机快。

Clairelan

Hetbert 发表于 2018-1-16 20:27 [url=http:/oursteps.co/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=30915440&ptid=1392353" target="_blank">
。。。

胡子姐，您很认真，我点赞。

可悲的是，全世界最快的计算机（目前世界最强的超算神威·太湖之光是每秒9.3亿亿次)

不过相当于54个量子比特的量子芯片的计算能力还要少一半。。。


因为53个量子比特的话差0.3兆次。。。而54个量子比特的话多了8.6X兆次。。。。





不信自己算算 2的53次方 和2的54次方分别是多少就知道了。。。


这个例子也能充分体现量子芯片可怕的地方了吧？

想想看100量子比特的量子芯片。。。。


哎。。。


什么1080TI?  什么矿机？  搞笑的吧。。。

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你可以看看  2的94次方本来应该是多少的。。。


1100亿计算的8700K   只能转换成400H/S   然后是基于这个去做的计算  所以得出需要94个量子比特的量子芯片才能达到目前的全网算力。。。也就是17后面6个逗号。。。

否则2的94次方的数字应该是19后面9个逗号次 而不是17后面6个逗号H/S

devil_wang

快点来到吧！